беременность после эма - Форум МИОМА.ру
Форум МИОМА.ру + 7 (495) 357-69-80 Контакты Консультация по e-mail
Вернуться   Форум МИОМА.ру Вопросы и ответы, консультацииОн-лайн консультации

Ответ Ответить
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.07.2011, 00:24   #1
Natalo4ka
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 1
По умолчанию беременность после эма

Доброго времени суток всем! Помогите, пожалуйста, разобраться! Дело в том, что 5 лет назад мне была проведена полостная операция по удалению миомы 12 и 8 см. Спустя время появились снова 3 узла, один из которых достиг 10 см. Под нож больше не хочется, вот и стала рыться в инете в поисках альтернативы. Таким образом вышла и на ваш сайт, где нашла много хороших отзывов об эма! Но на одном из итальянских сайтов чётко выделено, что одним из показаний к данной операции является нежелание в дальнейшем иметь детей! С чем это может быть связано? Мне уже 40, детей нет! Но мы с мужем очень надеемся на чудо! Благодарю за ответ!
Natalo4ka вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 18.07.2011, 02:23   #2
Doctor
Администратор
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,419
По умолчанию

Нежелание иметь детей показанием к операции быть не может. Думаю, что комментировать содержание разнообразных сайтов и гадать почему там написали так или иначе - занятие неблагодарное. ЭМА выполняется у пациенток, заинтересованности в беременности при наличии ограничений для выполнения миомэктомии, связанных с размерами, топографией и количеством миоматозных узлов.
Словом, нужно приходить на консультацию и разбираться предметно. Если будет показана миомктомия - мы порекомендуем и выполним именно миомэктомию, если ЭМА - то ЭМА.
__________________
Борис Юрьевич Бобров,
ведущий научный сотрудник Центра Рентгенохирургии РНИМУ им.Н.И.Пирогова,
эндоваскулярный хирург Европейской Клиники, Перинатального Медицинского Центра, Центра Планирования Семьи и Репродукции, директор Европейской Клиники и Юсуповской Больницы,
кандидат медицинских наук,
эндоваскулярный хирург.
http://www.mioma.ru
http://www.embolization.ru
http://www.euroonco.ru
http://www.miomamatki.ru


Последний раз редактировалось Doctor; 20.07.2011 в 01:04.
Doctor вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 18.07.2011, 16:32   #3
Rita
Пользователь
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 30
Вопрос

Добрый день,
Подскажите пожалуйста, все же есть ли какая-нибудь статистика успешных родов и вынашивания после ЕМА, и какой процент риска?
Риск есть, также читала об этом на англоязычных сайтах, плюс есть информация, что в Ервопе и Америке не рекомендуют делать операции ЕМА, нерожавшим.

Спасибо!
Rita вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 18.07.2011, 21:42   #4
Dr.Porokhovoy
Модератор
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 463
По умолчанию

Рита, при выборе метода лечения миомы матки, а мы располагаем всеми современными способами воздействия на это заболевание, мы стараемся не просто механически применять этот метод рожавшей, тот беременной, третий даме изящного возраста и туманных репродуктивных планов, мы стараемся взвесить все факторы(расположение, размеры узла, отношение к полости и стенке матки, количество узлов, возраст пациентки, планы на беременность, симптомы, которые вызывает наличие миомы, невынашивание беременности в анамнезе, сопутствующие заболевания и это не весь список) и выбрать тот метод или сочетание методов лечения, которые позволят максимально эффективно и минимально травматично для матки решить проблему, стоящую перед пациенткой и обеспечить реализацию ее планов и мечтаний, в том числе и репродуктивных. Лишнее тому подтверждение-регулярно звучащие на утренних врачебных конференциях Центра Планирования Семьи доклады об успешно прошедших родах очередной пациентки, перенесшей ЭМА (таких все больше) или миомэктомию, или миомрезекцию гистероскопическим доступом. Нет ни абсолютно безвредных, ни лучших для всех методов лечения. Есть конкретная ситуация конкретной пациентки и лучший для НЕЕ метод лечения и от правильности его выбора зависит успех. Поэтому закончу набившей оскомину совсем не оригинальной фразой: приходите, будем обследоваться, разбираться, ДУМАТЬ над полученной при обследовании информацией и выбирать метод лечения, который позволит ВАМ сделать нашу статистику родов после лечения миомы матки еще более привлекательной. Приходите.
__________________
Всеволод Олегович Пороховой
Центр Планирования Семьи и Репродукции.

Телефон для консультаций (495) 9953228
Dr.Porokhovoy вне форума Добавить нарушение Dr.Porokhovoy   Ответить с цитированием Цитата
Старый 18.07.2011, 22:57   #5
Doctor
Администратор
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,419
По умолчанию

Тут уже подробно обсуждали эту тему: http://www.mioma.ru/forum/showthread...ighlight=pisco

И тут тоже: http://www.mioma.ru/forum/showthread.php?t=2408


Извините, что даю ссылки. Мне не лень Вам отвечать, просто писать одно и то же было бы нелогично.
__________________
Борис Юрьевич Бобров,
ведущий научный сотрудник Центра Рентгенохирургии РНИМУ им.Н.И.Пирогова,
эндоваскулярный хирург Европейской Клиники, Перинатального Медицинского Центра, Центра Планирования Семьи и Репродукции, директор Европейской Клиники и Юсуповской Больницы,
кандидат медицинских наук,
эндоваскулярный хирург.
http://www.mioma.ru
http://www.embolization.ru
http://www.euroonco.ru
http://www.miomamatki.ru

Doctor вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 19.07.2011, 12:42   #6
НатБор
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 12
Восклицание Всеволод Олегович, поделитесь...

Всеволод Олегович, ну хоть вы поделитесь информацией о вашей «привлекательной статистике родов» у ЭМА-пациенток, тем более что «таких становится все больше». Ну, вам же постоянно женщины задают такие вопросы!!! У вас же есть на сайте раздел «Клинические примеры» - вы там размещаете информацию про эмболизацию ваших пациенток. Почему нельзя разместить в такой же форме несколько примеров про беременность/роды после ЭМА?!

Меня совсем не интересуют личные данные женщин (ФИО, место проживания, когда и где были роды и проч.). Мне (уверена, что и не только мне) интересно следующее: возраст пациенток (чтобы сравнить со своей ситуацией), были ли уже предыдущие роды, ситуация до ЭМА (количество и вид узлов), сколько времени прошло после ЭМА до зачатия, как (в общем) протекала беременность и прошли роды, наблюдали ли вы типичные осложнения беременности и родов у ЭМА-пациенток.
Пожалуйста!!!
НатБор вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 19.07.2011, 21:34   #7
Dr.Porokhovoy
Модератор
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 463
По умолчанию

Я так понимаю, что ответ на Ваш вопрос я потом смело могу защищать, как диссертацию... Ну, если не умру над клавиатурой. Попробую раздобыть для Вас что-нибудь в готовом виде, а в общем родов после ЭМА довольно много, самые разные ситуации и возраст, почти на любой вкус...)) что выбрать для Вас?
__________________
Всеволод Олегович Пороховой
Центр Планирования Семьи и Репродукции.

Телефон для консультаций (495) 9953228
Dr.Porokhovoy вне форума Добавить нарушение Dr.Porokhovoy   Ответить с цитированием Цитата
Старый 19.07.2011, 23:20   #8
Doctor
Администратор
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,419
По умолчанию

Клинический пример № 2 на www.mioma.ru как раз об этом.

В одном только ЦПСиР родилось более 100 детей после ЭМА. В т.ч. одна двойня. Несколько пациенток рожали после ЭМА неоднократно.
Какой это процент от пациенток, собиравшихся рожать? На этот вопрос, как не странно, ответить очень сложно. Если к нам пришли 200 женщин с миомой и сообщили, что они собираются иметь беременность, мы их уже включаем в эту группу. Теперь допустим, что у 100 из них хирургическое лечение невозможно/сопряжено с высокими рисками. Этим 100 выполнена ЭМА. Далее в течение одного года мы рекомендуем от беременности воздерживаться (хотя некоторые беременеют и через 3 месяца после ЭМА).
Теперь, допустим, мы решили посчитать процент. Собираем информацию обо всех этих женщинах и узнаем, что у них родилось, скажем, 10 детей. Это будет 10%? Нет, потому что из этих 100 пациенток, например, 40 не имели в течение последних двух лет полового партнера или предохранялись. Но они же в нашей группе?! Давайте их уберем. Осталось 60. Т.е. рожает каждая шестая? Нет. Потому что из этих 60 у 20 имеются другие причины бесплодия, в т.ч. мужской фактор. Вычитаем. Остается 40. Так значит 10 из 40? Уже ближе, но все равно неверно. Поскольку еще пятеро могут быть уже беременны, но мы пока не знаем исходов. Тогда 15 из 40? Возможно. Хотя может быть в следующем году из оставшихся 25 еще у 10 родятся дети. И т.п.
А еще в этой же группе есть немало пациенток, кторые забеременев, выполнили аборт - изменилась ситуация, или сообщали о намерении иметь детей "на всякий случай" и т.п. В общем, очень сложная тема для получения математически точных данных.
А уж сколько времени и сил нужно потратить на то, чтобы "выловить" уже здоровых женщин, у которых голова занята уже совершенно другими вещами, и притащить их на контрольный прием

Это в теории. А в реальной жизни половина пациенток к нам на контроль не придет - иногородние, занятые, "хожу к своему гинекологу" и т.п. И пациентка, которую мы записали в "пока не родившие", может мне позвонить со словами:
- "Здравствуйте, Борис Юрьевич! Вы мне в 2004 году делали ЭМА. Я можно к Вам свою сестру направлю? У нее тоже миома."
- "Направляйте," - отвечаю. "А как Ваши-то дела?"
- "Уже второго родила после ЭМА. Спасибо, Вам большое! Первого еще в 2005 году - забыла, что нужно год предохраняться... А второго два года назад."
- "Искренне рад!" - говорю, - "Жаль, что не связались с нами пораньше."
- "Извините - просто руки не доходили."
Это общий пересказ целой серии совершенно реальных разговоров.

Так, что см. статью Pisco, которую я выше приводил. Там реально титанический труд по отслеживанию пациентов в отделенном периоде проделан. В маленькой Португалии, впрочем, это было проще. У него, если мне память не изменяет, 58% беременностей получилось в итоге.
__________________
Борис Юрьевич Бобров,
ведущий научный сотрудник Центра Рентгенохирургии РНИМУ им.Н.И.Пирогова,
эндоваскулярный хирург Европейской Клиники, Перинатального Медицинского Центра, Центра Планирования Семьи и Репродукции, директор Европейской Клиники и Юсуповской Больницы,
кандидат медицинских наук,
эндоваскулярный хирург.
http://www.mioma.ru
http://www.embolization.ru
http://www.euroonco.ru
http://www.miomamatki.ru


Последний раз редактировалось Doctor; 20.07.2011 в 02:45.
Doctor вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 19.07.2011, 23:26   #9
Doctor
Администратор
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,419
По умолчанию

Но если хотите картинок и конкретики - voila!

Сейчас вывешу тут немного реальных "кейсов". У меня к каждому ребенку из этой серии есть его фотография на руках счастливой мамы. Но по понятным причинам вывесить не могу - врачебная тайна, неприкосновенность личной жизни и т.п.

Пациентка П.
Диагноз: множественная миома матки. Менометроррагия. Анемия 2.
Данные УЗИ до ЭМА: тело матки увеличено до 16-17 недель беременности за счет множества миоматозных узлов различной локализации.
Данные лабораторного обследования: гемоглобин 98 г/л; СА 125 8,2.
Гистероскопия, РДВ: гистологический диагноз – эндометрий фазы пролиферации.
МРТ до ЭМА:


Тут на картинке - матка резко увеличена, представлена конгломератом множественных миоматозных узлов.
В феврале 2006 года выполнили ЭМА. А уже в мае (через 3 месяца, вопреки рекомендациям) пациентка забеременела.
Течение беременности – без особенностей.
Одни своевременные оперативные роды в 39 лет.
Родился живой доношенный мальчик 3900/53 см. По Апгар 8-9 баллов.
Кровопотеря 600 мл.

На фото, которое у меня есть, но, которое я не покажу: симпатичный темноглазый мальчик месяцев пяти в комбинезончике на руках у мамы. Зовут Иваном.
__________________
Борис Юрьевич Бобров,
ведущий научный сотрудник Центра Рентгенохирургии РНИМУ им.Н.И.Пирогова,
эндоваскулярный хирург Европейской Клиники, Перинатального Медицинского Центра, Центра Планирования Семьи и Репродукции, директор Европейской Клиники и Юсуповской Больницы,
кандидат медицинских наук,
эндоваскулярный хирург.
http://www.mioma.ru
http://www.embolization.ru
http://www.euroonco.ru
http://www.miomamatki.ru


Последний раз редактировалось Doctor; 19.07.2011 в 23:40.
Doctor вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Старый 19.07.2011, 23:49   #10
Doctor
Администратор
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,419
По умолчанию

Пациентка Х. 19 (sic!) лет.

Диагноз: миома матки с интерстициально-субмукозным расположением узла. Менометроррагия. Анемия 2 тяжелой степени.
В 2004-2005 гг. дважды проведена частичная гистероскопическая миомрезекция.
Данные УЗИ до ЭМА: тело матки увеличено до 6-7 недель беременности за счет интерстиально-субмукозного узла D= 5 см.
Данные лабораторного обследования: гемоглобин 40 г/л; эритроциты 1,7 х 1012 /л; б/х анализ крови: Fe-0,9 мМ/л; СА 125-4,6.

МРТ до ЭМА (я привожу тут только пациенток с МРТ, потому что УЗИ, хотя и не менее информативно, значительно менее наглядно в виде картинки):


Тут узел деформирует полость. И он великоват для гистерорезекции. Тут только ЭМА.
ЭМА в январе 2006.
Через месяц после ЭМА:

Резкое уменьшение узла. Матка, как видите, интактна (цела и невредима).

Еще одно МРТ. Это через три месяца.

Узла уже нет - полный миолизис. Думаю, с экспульсией, но пациентка ее не заметила.
В ноябре 2007 года наступила самопроизвольная беременность.
Течение беременности – без особенностей.
Одни преждевременные роды на 36-37 недель. Родилась живая недоношенная девочка 2800/48 см. По Апгар 8-9 баллов.
Кровопотеря 300 мл.

На фото: симпатичная розовая девочка месяцев шести, в розовом костюмчике и кружевной шапочке. Лежит в кроватке. Зовут Алина.
__________________
Борис Юрьевич Бобров,
ведущий научный сотрудник Центра Рентгенохирургии РНИМУ им.Н.И.Пирогова,
эндоваскулярный хирург Европейской Клиники, Перинатального Медицинского Центра, Центра Планирования Семьи и Репродукции, директор Европейской Клиники и Юсуповской Больницы,
кандидат медицинских наук,
эндоваскулярный хирург.
http://www.mioma.ru
http://www.embolization.ru
http://www.euroonco.ru
http://www.miomamatki.ru

Doctor вне форума   Ответить с цитированием Цитата
Ответ Ответить


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

  Обратная связь   Портал о Миоме матки   Архив