Статистика беременностей после ЭМА

Дорогая Нюрочка, мне бы очень хотелось, чтобы на мой вопрос ответили ученые мужи. Слишком много я слышу реплик от кандидатов и докторов медицинских наук типа:да Вы в своем уме? Вы о чем думали? Вы в курсе, что не рожавшим не делают подобные операции? Мне нужна точная статистика. С ней я пойду через три недели на прием к Балан Вере Ефимовне в МОНИИАГ по поводу планирования беременности. Если 52 беременности по России это враки, то пусть профессура, выступающая за ЭМА и предлагающая этот метод в качестве решения проблемы, объявит реальные цифры и пусть в конце концов это будет хорошей  рекламой здесь на сайте. Было бы очень здорово увидеть эти цифры в документах(докладах), можно на европейских конференциях, если данных по России нет. Вы посмотрите, на сайте миома.ру я нашла всего 2 случая беременности(а ведь сайт читает вся Россия). Еще хочу заметить, что мне не нравятся ответы администраторов сайта и ведущих врачей, популяризующих ЭМА. Их ответы сводятся примерно к следующему:Значит так, вот мой телефон, время - деньги и дальше идут ссылки на сайты клиник, где принимают эти врачи. Уважаемые хирурги и акушеры-гинекологи, ну неужели в Вашей профессии и особенно в методе ЭМА все решают деньги?У нас действительно очень много серьезных вопросов. Меня профессор Тихомиров выпустил со словами:Ну все, иди беременей! Прием длился 10 минут за который я отдала 4000 рублей: на вопрос если забеременею, то куда обращаться. Был получен ответ:прямо в женскую консультацию, хватит деньги мотать! Не было сказано ни единого слова по поводу того, что можно как-то обратить внимание на эндометрий(у меня оплодотворенная яйцеклетка села на очень тонкий эндометрий), нарастить его, сделать замеры кровоснабжения органа. Ничего вообще, никакой подготовки к беременности. Прооперировал и дело с концом. Вот это отношение практикующих ЭМА врачей просто убивает!!! И когда я попала в МОНИИАГ(государственное учреждение), где отношение к людям совсем другое, где поток больных просто сумасшедший, где техника в операционной на гране фантастики, где в операционной висит монитор на полстены и ведутся прямые трансляции из операционной в научный центр, то как-то говорить, что профессура МОНИИАГ мягко говоря не права, нужно с хорошими аргументами.

Вы встряли, потому что Вас также как и меня волнует эта проблема, не думаю, что Вы стали писать,  потому что почувствовали себя суперпродвинутым носителем миомы матки. Вас тоже ожидает беременность не в 30 лет, когда организм молод и прыток и ни какие ЭМА не помеха. Но! Когда мне делали ЭМА, в этот день мне исполнилось 42 года. И моя цель была не просто сохранение органа, а именно беременность. Сидя в кабинете у профессора Тихомирова вместе с его ассистентом и талантливым врачом Юдиной Т.А. мы думали как бы сделать так, чтобы у нас все получилось. Тихомиров действительно не делает сам операцию, но у меня во время ЭМА он лично присутствовал и до, и после. Это было обязательным условием договора. Когда ты входишь в кабинет, на котором висит табличка: профессор, доктор медицинских наук, лауреат множества правительственных наград в борьбе за сохранение детородных органов, то тебе как-то на душе становится спокойнее. Может он по руке ударит эндоваскулярного хирурга, если тот что-то не так будет делать во время операции! Все-таки Тихомиров это имя. Однако вернусь к теме беременности. Я потеряла долгожданного малыша, к которому шла 4 года. И сейчас я пытаюсь разобраться в чем была причина. В том что молодой врач Лазарева И.Н. из МОНИИАГа упустила ситуацию(не отправила меня на больничный с гематомой плодного яйца, с тонусом матки, с моим анамнезом, при этом состояние малыша было абсолютно нормальным по всем показателям:желточное тело, размер, сердечный ритм) ЛИБО профессор Балан права, заявляя, что я фактически поставила на своих детях крест, сделав ЭМА. Я перерыла множество форумов. Представьте себе ни одной беременной у Тихомирова, ни одного отзыва беременных женщин. Встречаются беременные после ЭМА, но как правило это молодые девочки и их очень мало. Многие пишут, что пролежали на сохранении всю беременность. Статистики действительно никакой. По своим ощущениям могу сказать следующее. После ЭМА резко снизился АМГ, в 2013 году он просто зашкаливал. Сейчас - 0,14. Будучи страстной натурой - обожала секс, сейчас на фиг ничего не нужно. Уж простите за подробности. Как будто либо матку ампутировали, либо гормональный фон полностью нарушился. Нет вот этих безудержных желаний, которые возникали раньше, до операции, как будто в мозгу кто-то этим всем управлял, а сейчас все расстроилось. Вы можете сказать Вам 43. Ерунда, у моей матери начался климакс в 56. Поэтому прошу Вас, давайте разбираться! Не отправляйте меня на очередную консультацию, к очередному профессору.

Уважаемый Борис Юрьевич, Вы пишите \"большинство наших пациенток не теряется, мы тщательно ведем статистику... Только в ЦПСР за последние 14 лет детей родили несколько сотен пациенток после ЭМА.\"Предположим, это не 52 беременности, как утверждает профессор Балан. Но разве несколько сотен за 14 лет это много?При условии того, что ЦПСР - является ведущим медицинским учреждением страны и первым по количиству операций ЭМА. Кроме того, статистика: несколько сотен - не ясна. Это может быть двести, а может быть девятьсот. Ссылки на Ваши статьи я прочитала. Вы знаете, боюсь, что единственным доказательством, того, что ЭМА является лучшим решением проблемы фертильности, являются честные, обоснованные, документально подтвержденные данные и не американских медицинских учреждений, а наших. К сожалению или к счастью, мы беремением здесь, а не в Америке. Точно так же как и Вы говорите о нежелании многих учреждений в связи с коммерческими интересами терять клиентов, учреждения которые вынуждены вести беременных после ЭМА, утверждают , что метод ЭМА - это выкачивание денег из клиентов. Потому что до сих пор данная операция стоит достаточно дорого. В СМ-Клинике я заплатила примерно 140 000 рублей, включая анализы. А когда я пришла на повторную операцию (гистероскопию) в 2016 г., меня не допускали до операции без заключения стоматолога СМ-Клиники. Я конечно понимаю, что в стране кризис и стоматологам как-то нужно жить. Но у меня насчитали 12 зубов подлежащих сиюминутному лечению и по моему случаю собирался чуть-ли не консилиум во главе с заведующим отделением. Вопросы все были сняты как только я сказала: если не допустите к операции и мои анализы, которые я собирала платно будут просрочены, ноги моей больше в \"СМ-Клинике не будет\". От себя добавлю:у меня есть личный стоматолог, к которому я хожу уже 15 лет каждые полгода и за которым я не перелечивала ни одного зуба. А теперь скажите, это не коммерческих ход клиники не выпускать пациентов на операцию(даже такую легкую как гистероскопия) без заключения стоматолога? Поэтому везде есть свои шкурные интересы. Когда я беседовала с профессором Тихомировым насчет того, каким путем идти к беременности, профессор утверждал, что через полгода начнем 100 процентов.  Так как время для меня было самым важным фактором,то я согласилась. Целый год после ЭМА мы ждали когда из матки выйдет субмукозный узел самостоятельно. И когда все традиционные врачи в один голос завопили, куда смотрит Ваш профессор, Вы же не сможете забеременнить с субмукозным узлом, мы сделали повторную операцию. Только через год, а затем ждали еще полгода пока матка заживет. Может быть, все случилось как раз очень неплохо для матки, постепенно. Но мне-то было озвучено другое восстановительное время- полгода. Это было крайне оптимистически, но не совсем честно. Это тоже коммерческий ход. И, уважаемый Борис Юрьевич, я так и не поняла, что мне делать если я снова забеременею. Возможно это будет мой последний шанс. Профессор Тихомиров отправил меня в женскую консультацию. Повышенный тонус матки был с первого дня, попала на сохранение в госпиталь Таможенников по ДМС. Это было единственное мед. учреждение, где со мной были крайне внимательны и носились как с писанной торбой. Пролежала неделю, тонус прошел, плодное яйцо стало правильной круглой формы. Пришла в консультацию заведующая взяла мое заключение и тут же выписала направление в МОНИИАГ со словами:боюсь мы не знаем, что с Вами делать. В МОНИИАГе километровые очереди и мне удалось взять талон только к самому молодому врачу, которая потратила на меня 2 минуты времени и принимала одновременно с какой-то бабулей, она полностью сменила мне все лекарства и отправила домой, не посмотрев на УЗИ, на гематому плодного яйца и т.д., а операция ЭМА по-моему ей не о чем вообще не сказало. Поэтому уважаемый Борис Юрьвич, можете ли Вы предложить здесь и сейчас алгоритм действий пациента такого как я в случае наступления беременности. Я считаю, что Лубнин не скажет мне ничего нового относительно ЭМА, то, чего я не знаю и не слышала от профессора Тихомирова. Для меня более актуально знать кто будет сопровождать мою беременность.

Уважаемая Minogra!

Ваш ответ понятен.

Я не смогу в формате этого форума снабдить Вас знаниями и данными, необходимыми для самостоятельного ориентирования в проблеме.

Боюсь что на самом раннем этапе взаимодействия со специалистами, выполнявшими Вам ЭМА коллегами были оставлены существенные пробелы в коммуникации и информировании. От доктора Лубнина Вы могли бы узнать много нового и полезного, я в этом не сомневаюсь. Возможно Вы не знаете этого, но именно доктор Лубнин был локомотивом и основным сотрудником программы ЭМА в больнице МПС, которой (программой) формально руководил профессор Тихомиров. По мнению очень многих коллег именно доктор Лубнин и создал \"программу ЭМА профессора Тихомирова\". Дмитрий Михайлович покинул эту команду еще в 2008 году и присоединился к нашей, поскольку был заинтересован в развитии методики, в научной работе и более всего - в хороших результатах у наших пациентов. Мы с тех пор сделали огромный прогресс в области ЭМА - и в части тактики ведения пациентов до и после ЭМА, и в части применения самых современных препаратов, максимизирующих возможности ЭМА по восстановлению фертильности, и в части работы со сложными миомами и т.п. Мы были единственной научной группой из России, которая многократно докладывала результаты на международных симпозиумах, и является частью мирового научного сообщества по этому вопросу. Нашей командой за 14 лет выполнено более 6000 ЭМА на 5 клинических базах. Думаю, что мы очень сильно отличаемся от большинства клиник, где выполняют ЭМА, и уж тем более от упомянутой Вами СМ.

Я просто хочу Вам помочь разобраться и решить проблему с фертильностью. Ни коим образом не готов быть адвокатом выполненной Вам (не нами) ЭМА, поскольку даже в Вашем описании вижу множество моментов, совершенно не соответствующих нашим представлениям о \"прекрасном\". Кстати, каким эмболизационным препаратом Вам выполняли ЭМА? При наличии заинтересованности в беременности это один из важнейших вопросов.

И также я не готов вести дискуссию о результатах ЭМА на ненаучном уровне. При всем уважении к Вашим эмоциям. И без уважения к докторам, несущим ахинею, вводящую пациентов в ступор.

Вот еще старая подборка тем про фертильность: https://mioma.ru/forum/showthread.php?t=3068

Суммируя: мы готовы Вам помочь, используя весь наш опыт и знания. Мы не пошлем Вас в женскую консультацию. Мы уже 11 лет работаем в теснейшей связке с акушерами ЦПСР, ПМЦ и госпиталя Лапино и знаем о беременности с миомой, а также после миомэктомии или ЭМА очень много. Мы собираем пациентов с какими-либо особенностями после ЭМА со всей страны. Уже 14 лет. Каждая пациентка, с которой наши коллеги отработали недостаточно качественно (даже с точки зрения коммуникации) - это и наша боль. Вот тут почитайте:https://mioma.ru/forum/showthread.php?t=2839

Так что мы на Вашей стороне, если найдете время - приезжайте на прием. Он не будет длиться 10 минут, как у упомянутого Вами доктора. Менее 30 минут делают прием совершенно неэффективным. Я тоже могу присоединиться к консультации (до 21 ноября). Только сообщите мне дату и время, на которое запишетесь. Телефон: 8495 7349109